Gasflaschensysteme

[Caruso]

Ist 5kg das Kleinste was es an grauen Flaschen gibt?
Und wie groß sind die ungefähr?

[Nachtfalter]

Hallo,
es gibt auch graue 3Kg Flaschen allerdings bekommt man die nicht überall getauscht. Da ich hier an der holländischen Grenze wohne lasse ich die in NL für 4,50 Euro füllen bzw. auch nachfüllen wenn sie nicht leer ist = 1,50 Euro per Kg!

https://cgi.ebay.de/Gasflasche-Propanga ... dZViewItem

Hier stehen die Maße. Ich habe vor 1,5 Jahren 7,50 Euro + porto bezahlt(leer)

[Balu]

Hallo Caruso

Hier wurde ja auch über den hohen Preis und die Nachteile von Campingaz R90x (bez. Butan) geschrieben. Der Vollständigkeit/Fairness halber sollte aber Folgendes angemerkt werden:

• Butan hat einen höheren Heizwert als Propoan. Du brauchst also, um die selbe Energie zu erzeugen, weniger Gas - im Endeffekt also geringerer Verbrauch.
• Bei Campingaz bezahlst Du nicht nur für's Gas sondern vorallem für einen"rundum-sorglos-Service". Du kannst die R90x-Flaschen fast überall in einen Supermarkt oder CP-Laden problemlos austauschen.

Somit wird auch das Gasflaschen-kaufen zum kleinen Evaluations-Projekt:

• Wenn Du vorallem in deinem Heimatland unterwegs bist und bei Minusgraden campen willst, ist sicherlich Propan die gute Wahl.
• Wenn Du allerdings häufiger international unterwegs bist, also z.B. Urlaub in F/I/CH/E/usw., wären wohl die Campingaz-Flaschen die bessere Wahl. Ansonsten rennst Du nämlich bei einer leeren Flasche rum, um dann irgend eine Notlösung zu erhalten (Versorgungstelle suchen, mieten/kaufen einer lokalen Flasche, Adapter auftreiben/mieten/kaufen, usw.). Bei Campingaz: In dem CP-Laden (o. Supermarkt) spazieren, leere Flasche abgeben, volle (und regelmässig geprüfte=sichere) Flasche mitnehmen.
  Einen solchen internationalen Service zu bieten und aufrecht zu erhalten, hat halt seinen Preis!

Mit dem höheren Preis für CG kann ich persönlich gut leben: Für drei Wochen Urlaub brauche ich, für regelmässiges kochen und grillen, < 1 Füllung. Das bedeutet, dass der gesamte dreiwöchige Urlaub mit der Fullservice-Variante vielleicht Eur 8.- teurer zu stehen kommt. Das kann ich mir gerade noch leisten dafür erspare ich mir die Rumrennerei und irgendwelche zweifelhaft gehandhabte/befüllte Gasflaschen (was wiederum im Heimatland i.d.R. kein Problem ist).

Gruss
Balu

[Caruso]

Danke,so ähnlich hab ich mir das auch gedacht.
Bei welcher Temperatur neigt denn Butan zum verflüssigen?

[Balu]

Bei welcher Temperatur neigt denn Butan zum verflüssigen?

Na ja, flüssig ist es in der Flasche ja immer. Bloss unterhalb -0,5 Grad wird Butan nicht mehr zu Gas, kann also nicht mehr aus der Flasche.
Ich bin auch schon mal in die Verlegenheit gekommen, den Kocher bei Minusgraden anwerfen zu müssen. Warmes Wasser hatte ich zum Glück zur Verfügung, in ein Becken damit, Gasflasche rein, paar Minuten warten - et voila!

Gruss
Balu

[Caruso]

Mhhh,das ist aber dumm,da Gasflaschen ja nicht im Innenraum montiert sein dürfen.

[Nachtfalter]

Hallo Caruso

Hier wurde ja auch über den hohen Preis und die Nachteile von Campingaz R90x (bez. Butan) geschrieben. Der Vollständigkeit/Fairness halber sollte aber Folgendes angemerkt werden:

• Butan hat einen höheren Heizwert als Propoan. Du brauchst also, um die selbe Energie zu erzeugen, weniger Gas - im Endeffekt also geringerer Verbrauch.
• Bei Campingaz bezahlst Du nicht nur für's Gas sondern vorallem für einen"rundum-sorglos-Service". Du kannst die R90x-Flaschen fast überall in einen Supermarkt oder CP-Laden problemlos austauschen.

Somit wird auch das Gasflaschen-kaufen zum kleinen Evaluations-Projekt:

• Wenn Du vorallem in deinem Heimatland unterwegs bist und bei Minusgraden campen willst, ist sicherlich Propan die gute Wahl.
• Wenn Du allerdings häufiger international unterwegs bist, also z.B. Urlaub in F/I/CH/E/usw., wären wohl die Campingaz-Flaschen die bessere Wahl. Ansonsten rennst Du nämlich bei einer leeren Flasche rum, um dann irgend eine Notlösung zu erhalten (Versorgungstelle suchen, mieten/kaufen einer lokalen Flasche, Adapter auftreiben/mieten/kaufen, usw.). Bei Campingaz: In dem CP-Laden (o. Supermarkt) spazieren, leere Flasche abgeben, volle (und regelmässig geprüfte=sichere) Flasche mitnehmen.
  Einen solchen internationalen Service zu bieten und aufrecht zu erhalten, hat halt seinen Preis!

Mit dem höheren Preis für CG kann ich persönlich gut leben: Für drei Wochen Urlaub brauche ich, für regelmässiges kochen und grillen, < 1 Füllung. Das bedeutet, dass der gesamte dreiwöchige Urlaub mit der Fullservice-Variante vielleicht Eur 8.- teurer zu stehen kommt. Das kann ich mir gerade noch leisten dafür erspare ich mir die Rumrennerei und irgendwelche zweifelhaft gehandhabte/befüllte Gasflaschen (was wiederum im Heimatland i.d.R. kein Problem ist).

Gruss
Balu

Hallo,
nun ja wenns um ein bischen kochen geht dann ist so ne blaue ja ganz ok aber wenns ans verheizen geht dann wird man arm und da nützt einem das kleine bischen mehr "Heizwert" leider auch nix. Ja sogar für die Kühlbox wäre mir das Gas zu schade/teuer

[Caruso]

Ich denke auch,zum heizen wär das nichts.

[Balu]

Hallo Nachtfalter und caruso

Hallo,
nun ja wenns um ein bischen kochen geht dann ist so ne blaue ja ganz ok aber wenns ans verheizen geht dann wird man arm und da nützt einem das kleine bischen mehr "Heizwert" leider auch nix. Ja sogar für die Kühlbox wäre mir das Gas zu schade/teuer

Das eine 2,8kg Flasche (R907) sich nicht für's heizen eignet ist eigentlich klar, eben so wenig wie eine 3kg Propan. Auch eine graue 5kg Propan ist da absolut an der unteren Grenze. Eine kleine Gasheizung verbraucht 150g/h... man rechne...
Abgesehen davon würde ich mir für Wintercamping wohl eher einen WoWa zulegen und da habe ich dann auch null problemo mit grossen Gasflaschen.

Übrigens: So klein ist der Unterschied des Heizwert gar nicht. Butan liegt bei 34,32kWh/qm, Propan gerade mal bei 25,99kWh/qm.
Für die Kühlbox (33l), im Hochsommer an der Leistungsgrenze betrieben, reicht eine 907er Flasche für immerhin min. 11 Tage Dauerbetrieb.

Aber wie schon gesagt, es muss jeder anhand seiner Bedürfnisse selbst entscheiden, welches die richtige Wahl ist. Beide "Systeme" haben Vor- und Nachteile!

Gruss
Balu

[Jugger64]

An alle Interessierten,

ich habe im Zuge der Disskussion über die Tauschbarkeit von deutschen Gasflaschen in den Niederlanden diesen Thread ausgegraben.

Übrigens: So klein ist der Unterschied des Heizwert gar nicht. Butan liegt bei 34,32 kWh/m³, Propan gerade mal bei 25,99 kWh/m³.

Nun ja, was soll ich sagen. Die Aussage von Balu ist eigentlich richtig, aber ...
Wir kaufen Gas für Campingzwecke, ob nun Propan oder Butan, in Flaschen deren Füllung in kg angegeben und bezahlt wird. Auch der Verbrauch der Gasgeräte wird in g/h angegeben. Damit stellt sich die ganze Sache etwas anders dar. Propan hat mit 46,3 MJ/kg einen geringfügig höheren Heizwert als Butan mit 45,7 MJ/kg. (Quelle:  Heizwert)

Gruß
Norbert